Pop!


Merci pour les liens! Ils avaient quand même une imagination débordante...


Yargos, bientôt de retour aux Archipels

loghi a écrit:

miroire et loupe pour faire cramé les voiles avec le soleile (et oui il a inventé le rayon lazer de l'étoile de la mort ^^)

Je crois que ça c'est une légende

ha bon? je c pas j'ai vu ca dans ils etai une foi l'histoir quant j'etai petit..... c'est vrai que je voi mal un navire resté sur place assé longtemps pour se faire cramé les voilke par le soleil.... mais c'est envisagable... si la loupe est bien faite... de la haute technologie pour l'epoque et un cout élevé pour une arme... mai avec le soleil de grece et le vents qui attise les flames..... pk pas....

petite illustre du feu gregeois:

trollinet a écrit:

loghi a écrit: miroire et loupe pour faire cramé les voiles avec le soleile (et oui il a inventé le rayon lazer de l'étoile de la mort ^^) Je crois que ça c'est une légende

moi je ne pense pas que ce soit une légende, plusieurs mirroir, de grande taille, bien poli, avec le soleil de Grèce dirigé sur 1 seul bateau à la fois, ça peut faire du dégât

il y a bien eu des voiture qui ont pris feu car une paire de lunette était posé sur le tableau de bord en plein soleil, alors pourquoi pas des voiles

et pis d'abord, moi aussi j'ai regardé "il était une fois l'histoire", alors c'est vrai, NA!

seb, c'est bien a écrit:

trollinet a écrit: loghi a écrit: miroire et loupe pour faire cramé les voiles avec le soleile (et oui il a inventé le rayon lazer de l'étoile de la mort ^^) Je crois que ça c'est une légende moi je ne pense pas que ce soit une légende, plusieurs mirroir, de grande taille, bien poli, avec le soleil de Grèce dirigé sur 1 seul bateau à la fois, ça peut faire du dégât il y a bien eu des voiture qui ont pris feu car une paire de lunette était posé sur le tableau de bord en plein soleil, alors pourquoi pas des voiles et pis d'abord, moi aussi j'ai regardé "il était une fois l'histoire", alors c'est vrai, NA!

Désolé de briser le mythe (moi aussi j'étais fan des "Il était une fois...") mais voici ce que l'on trouve sur wikipedia (lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Archim%C3%A8de#Le_si.C3.A8ge_de_Syracuse_et_les_miroirs_d.27Archim.C3.A8de ) :

Le siège de Syracuse et les miroirs d'Archimède

Utilisation du soleil pour défendre Syracuse

Lors de l'attaque de Syracuse, alors colonie grecque, par la flotte romaine, la légende veut qu'il ait mis au point des miroirs géants pour réfléchir et concentrer les rayons du soleil dans les voiles des navires romains et ainsi les enflammer. Cela semble scientifiquement peu probable car des miroirs suffisamment grands étaient techniquement inconcevables, le miroir argentique n'existant pas encore. Seuls des miroirs en bronze poli pouvaient être utilisés.

Une expérience menée par des étudiants du Massachusetts Institute of Technology (MIT) en octobre 2005 semblait démontrer que cette hypothèse était réaliste. Le professeur David Wallace et ses étudiants parvinrent en effet à enflammer une reconstitution de bateau romain à 30 mètres de distance en dix minutes. Cependant, cette expérience avait été menée hors de l’eau, sur du bois sec, sur une cible immobile et à l’aide de miroirs ordinaires et non de miroirs en bronze comme ceux de l’époque d’Archimède.

L’expérience fut renouvelée lors de l’émission de télévision Mythbusters sur Discovery Channel en Janvier 2006 ; le professeur Wallace et l’équipe d’étudiants du MIT furent invités à prendre part à cette nouvelle tentative. Cependant, cette reconstitution fut recréée dans des conditions beaucoup plus réalistes et donna des résultats très différents.

Tout d’abord, l’équipe de Mythbusters choisit pour cible un véritable bateau dont la coque était par conséquent gorgée d’humidité. Celui ci restera totalement immobile pendant toute l'experience. Ensuite, les participants utilisèrent des miroirs de bronze poli, les seuls disponibles à l’époque d’Archimède. Après plusieurs essais à l’aide de différents miroirs, les participants furent incapables de bouter le feu au navire à 30 mètres de distance, réussissant simplement à faire fumer la coque sans qu’elle prenne feu et à condition que le bateau reste strictement immobile. Une tentative menée sur les voiles du navire n’aboutit tout simplement à aucun résultat, les voiles blanches renvoyant la chaleur des rayons lumineux et sortant constamment du foyer en raison du vent.

Enfin, une nouvelle tentative à 20 mètres à l’aide de miroirs ordinaires et sur un navire toujours immobile parvint à enflammer péniblement la coque après quelques minutes.

Les nombreuses difficultés rencontrées lors de l’expérience montrent selon toute vraisemblance que la légende des miroirs d’Archimède est irréaliste. Plusieurs facteurs tendent à prouver cela :

* Syracuse fait face à la mer par l’Est, ce qui aurait forcé Archimède à utiliser les rayons du soleil du matin, moins puissants que ceux de midi.
* Les miroirs ne peuvent fonctionner que lorsque le soleil est visible, ce qui rend cette « arme » peu fiable car entièrement à la merci de l’état du ciel.
* Les navires romains étaient vraisemblablement en mouvement, ce qui complique fortement la tâche pour trouver le foyer. Pour être efficaces, les miroirs auraient dû fonctionner très rapidement, ce qui ne fut pas le cas lors de la reconstitution.
* Les voiles n’auraient pas pu être prises pour cible, car leur couleur claire renvoie mieux les rayons lumineux et ne concentre pas la chaleur aussi bien que la coque ; de plus, les voiles sont constamment en mouvement à cause du vent et par conséquent, sortent sans cesse du foyer.
* Historiquement, il n’est fait mention de l’utilisation de miroirs lors du siège de Syracuse que 800 ans après les faits, ce qui rend l’anecdote assez douteuse[6]. Plusieurs auteurs plus anciens relatant cet épisode ne mentionnent ni les miroirs, ni même l’incendie des navires romains. L'historien Tite-Live (XXIV-34) décrit le rôle important d'Archimède comme ingénieur dans la défense de sa ville (aménagement des remparts, construction de meurtrières, construction de petits scorpions et différentes machines de guerre), mais il ne dit pas un mot de ces fameux miroirs. De même, il raconte la prise de Syracuse, organisée pendant la nuit non par crainte du soleil, mais pour profiter du relâchement général lors de trois jours de festivités (généreusement arrosées) en l'honneur de la déesse Diane. (XXV-23)
* L’utilisation de miroirs mobiliserait un grand nombre de personnes pour des résultats peu probants. 300 miroirs furent ainsi utilisés pour la reconstitution lors de l’émission, et à la fin de l’émission, un vent assez faible en renversa un grand nombre, dont plusieurs furent brisés par la chute.

Les organisateurs et les participants à l'émission en conclurent que les miroirs d'Archimède utilisés pendant le siège de Syracuse n'étaient qu'un mythe.

trollinet il est méchant, il vient de casser un mythe de la télévision

Les règles concernant le système maritime du monde de Aube sont (enfin) disponibles en téléchargement sur ce lien:
http://aubeasso.ovh.org/download/regles/Aube_Livret%20des%20regles_maritimes.pdf

Accompagné de l'incontournable Almanach du marin Kelt décrivant les navires des différents peuples:
http://aubeasso.ovh.org/download/regles/Aube_Almanach_du_marin_kelt.pdf

J'attends vos retours et espère que certains d'entre vous se sentent l'âme d'un marin ou d'un armateur (je vois au moins deux alquides à qui ça devrait plaire...)

Plutôt pas mal, assez complet même.
Trop complet même. En effet, je ne vois pas trop comment dans un monde qui est sensé être basé sur la fin de l'antiquité, il puisse y avoir des balises maritimes indiquant les marées. En effet, je ne dis pas que les peuples ne savaient pas calculer les marées, mais qu'ils ne balisaient pas de la sorte. De plus avec feux de différentes couleurs, une seule couleur seulement était utilisée par les romains, les grecs et autres.
Donc à la limite des balises et feux simples pour indiquer les côtes et récifs, mais c'est tout. Enfin ptet' qu'ils sont supers évolués

Sinon pour la carte marine, elle est de trop petite résolution, on ne peut donc pas voir les écritures sur dans les rectangles, indiquant les différentes chances de rencontrer un peuple.

Mais à part ça, la présentation des bateaux est plutôt pas mal.

Et j'aime bien les ptites touches d'humour "3è chêne après le dolmen", etc

Très intéressant, du beau boulot ! (dommage que Finlay n'est pas le pied marin)

Une remarque : il n'y a pas de trop gros écarts entre les navires ? Je me suis pas trop penché sur la question mais je crois que la chébèque c'est plus Renaissance que Antiquité. Après il y a sans doute des raisons de jeu qui expliquent cette différence d'évolution.

Alors, le coup des balises, c'est plus une blague qu'autre chose et une allusion à l'almanach du marin breton existant réellement.

Pour la carte, là il s'agit juste d'une indication, je vais la mettre en ligne et l'imprimer en dimension 90cm par 120 cm, ce devrait être plus lisible.

Pour les navires, ce n'est pas uniquement historique (au passage le chebec existe dès le bas moyen-âge). Nous avons aussi voulu caractériser les peuples avec leurs navires (Varak = Viking = IXème siècle normalement). Notamment, les Kelts du clan de l'eau sont extrêmement avancés en technologie maritime (côtre). Sur mer aussi il y a des disparités entre les peuples. Normal non?

Pour le chebec, il y a une subtilité en jeu mais on vous réserve la surprise.

Par contre, on a fait les essais de jeu, ce n'est pas équilibré dans le sens où tout bateau se vaut mais c'est largement jouable et très sympa. Ca oblige par contre à raisonner les convois et à ne pas hésiter à fuir!

Erdraug a écrit:

Alors, le coup des balises, c'est plus une blague qu'autre chose et une allusion à l'almanach du marin breton existant réellement.

C'est effectivement le cas, ce type de données n'est pas très utile au jeu, mais au même titre que l'almanach du marin Breton, "l'almanach du marin Kelt", bible du marin, se devait de contenir un peu de réglementation, des cartes maritimes et le type de navire que l'on peut rencontrer en mer.

J'espère que vous serez nombreux à exploiter les opportunités de ce système maritime, dans le but de faire prospérer vos personnages par le biais du commerce ou des pillages, role-player comme des malades sur la négociation de routes commerciales ou l'escorte de vos navires, ou même encore créer des évênements géopolitiques par l'envoi de troupes par mer ou d'attaque de ports !

Bon jeu à tous !

Pop!

Merci pour les 2 docs!
J'vais étudier ça...


A+

Pop!


Je viens de relire le doc sur les p'tits bateaux et c'est clair que c'est complet.
On va pas tarder à faire mumuse avec les p'tits bouts d'plastique en forme de navire...


A+

Passage en version 1.1 du livret de règles maritimes

qu'est-ce qui a été modifié ? (en très gros)